Региональный этап ВОШ — 2013

Проходной балл на заключительный этап: 
51 б.

Файлы

Вы не авторизованы на сайте

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы с заданиями олимпиады.

Комментарии

Удачи всем!
Удачи!
Друзья, а почему вы тут? Выспаться перед ответственным испытанием не хотите?
Уже идем. Вспомнилась ночь перед объявлением результатов на Всеросе..)
Уже можно выкладывать: в Кёнике уже должна начаться олимпиада.
Всё, всё печально, очень печально!
Судя по опыту прошлых лет, это должна быть самая обсуждаемая тема в этом году.
Вот и нет, сейчас все вконтакте. В прошлом году про этот сайт всем сказали, и что результаты здесь - тоже. А в этом нет
В этом году задания с официальными решениями, как всегда, будут опубликованы здесь. Но пока до этого руки не доходят — надо проверить Москву. Вечером опубликуем.
А результаты, значит, в понедельник будут?
Даниил, скажите, а функцию спроса нужно было обязательно писать как Q(P), или P(Q) будет также засчитывать без штрафа?
Уже вечер, можно и опубликовать)
_
На мой взгляд, тесты были гораздо легче, чем год назад.

Кстати, это тенденция такая стала, что теперь по 4 задачи на олимпиаде и 100 баллов максимум в сумме?

Ну не знаю, мне тест гораздо сложнее показался. А количество задач как и на муниципальном
Камера на айподе плохая..
Вологодская: 1)97 2)78 3)51 4)50 5)47
Нижегородская:
1)84
2)80
3)79
4)78
5)73
6)67
7)67
8)62
9)59
10)59
11)59
12)58
13)57
14)57
15)56
16)56
17)54
18)54
И еще 5 призеров, но их баллы не знаю, хотя они все точно больше 50.
Нижегородская:
1)84
2)80
3)79
4)78
5)73
6)67
7)67
8)62
9)59
10)59
11)59
12)58
13)57
14)57
15)56
16)56
17)54
18)54
И еще 5 призеров, но их баллы не знаю, хотя они все точно больше 50.
Вот это оперативность!
У нас столько участников то не было, сколько у вас призеров...
Да вот не все призёры проходят ведь(
Лучше получить шанс, став призеров, пройти на всерос.... А то в каком-либо регионе может быть 4 участника: у одного 100, а у других по 99, но они не попадают под 25% и не пройдут...
Обидно, что конкуренция по регионам очень разная. У нас баллы почти вплотную идут, а в какой-нибудь Астрахани победителем, судя по прошлому году, будет человек с 30 баллами. Я 9 и у меня 59, так что шанс пройти не столько велик.
Илья, а какой ответ во второй у тебя?
Точнее какой промежуток нет спроса, 100-125 или 100-225?
И играет ли роль Q(P) и P(Q)?
Я имел ввиду предложения
Я писал Q(P), спроса нет при 100-225.
Поэтому не могу судить играет ли это роль... Кажется, у нас кто-то написал P(Q), но его судьбу я не знаю..
Андрей, ты ничего не путаешь? Дима Пируев 6, у него 67 баллов, а у тебя получается, что таковых двое. На листке у него написано 6, а не 6-7.
Вторая задача.
На совершенно-конкурентном рынке функция издержек одной фирмы $TC=0,2q^2$. При количестве больше 100, фирма выплачивает фиксированный налог 3685(на счет цифры не уверен). Найти функцию предложение этой фирмы.
Я написал, что функция предложения совпадает с функцией предельных издержек на возрастающем участке в условиях конкурентного рынка. $MC=0,4q=Ps$. Следовательно $Qs=2,5Ps$. А так как фиксированный налог на MC не повлияет, то функция предложения всегда будет именно такой. За что и получил свой 1 балл. А максимальный балл по этой задаче у других участников около 8. В чем здесь фишка?
Вот мне тоже интересно, это правильное решение? И задаче про коэффициент джинни ответ 0,96?
Это опечатка с джинни? Там 0,16.. Решение не верно.
Черт.. Не опечатка :(
Ну, видно, это примерно потому, что функция предложения фирмы - это решение задачи максимизации прибыли фирмой (если выражение для прибыли СК фирмы продифференцировать по Q, то как раз увидишь, что P=MC - это и есть условие оптимума, но только необходимое). Короче говоря, ты как бы необходимое условие максимума выдал за достаточное. Видно, там на определенном участке этот самый налог утягивает прибыль в отрицательную величину, и тогда лучше не работать и сидеть с нулем.
Андрей, ты пишешь:"А максимальный балл по этой задаче у других участников около 8". Я поняла, что задачи по 15 баллов... Нет?
Максимальный 15, но такой балл решить никто не смог в области.
Совершенно конкурентная фирма остается на рынке только при P>AVCmin, его придется просчитать и там получится определенный промежуток цены, где предложение равно 0. Опередили :)
Как минимум тут не AVC.
Да, кстати, народ, у кого есть компетентное мнение, сколько процентов идут на всеросс? Например по Москве? Нас участвовало в этом году 600, а в прошлом прошли 70 примерно
Это зависит от того, как написали. Все будет решать проходной балл.
Мне кажется, зависит от того, каков будет средний балл по субъектам федерации. В некоторых пройдут много, а некоторые не отправят никого. Ибо участников всеросса около 200.
Участников около 250. Будет составлена единая база, в которую включат всех призеров и победителей, а потом отсортируют по баллам и отчеркнут 250 человек.. Балл последнего и будет проходным.
Думаю, что проходной 55. А что в последней в последнем пункте требовалось, что-то не понял?
Думаю, проходной будет около 65. Регион был гораздо проще, чем в прошлом году.
Точно не 65 - кажется, Москва в этом году написала похуже, чем в прошлом.
Какие 55-65?! Результаты этого года в сравнение не идут с прошлым, например. Проходной будет ниже прошлогоднего, мне кажется.
Прошу выкладывать сюда всю информацию о призерах и их баллах, какая у вас есть.
Кто-нибудь может выложить задачи с региона? Буду очень благодарен)
скоро сюда выложат задания. Ждать проходного мучительно...
и ответы с решениями должны
у тебя сколько баллов?
если бы знал...
сегодня еше спбгу вывесят!
каждая задача по 15 баллов?
15,13,15,17.
Не совсем: 15, 15, 13, 17 по-моему.
Не, за джинни точно 15.
Точно, вспомнил
точно никто не знает?
15,13,15,17 точно)
у нас у одних, что ли сразу все проверили?
В основном всех отпускают домой и говорят на следующий день.
Тверская область: 1) 85, 2) 62. 3) 43
Взято из группы в вк.
Кировская область: 1)75 2)62 3)60
неплохие баллы
Не очень большие, но не падают так резко как в остальных областях. 4-7 места все от 50 до 60.
Было бы неплохо, если бы были указаны все участники, у кого больше 50 баллов.
примерно как у нас: в интервале от 60 до 50 большая плотность
Почему в 9 в тесте 1, ведь если бумаги МОГУТ стоить 1499 (что меньше 1500) то Петя в любом случае окажется в убытке. Ведь написано МОЖЕТ
Убедитесь, что следующие два утверждение эквивалентны:

  • Если перед нами слон, то он зеленый.
  • Для любого слона верно, что он зеленый.

Так же эквивалентны и следующеи два утверждения:

  • Если $x+y<1500$, то после 30 июня Петя может оказаться в убытке
  • Для любых $x$ и $y$, таких что $x+y<1500$, верно, что после 30 июня Петя может оказаться в убытке

Второе утверждение неверно: действительно, если $x+y=1499$, то Петя не может оказаться в убытке. Значит, неверно и первое, эквивалетное ему.

Если не ошибаюсь,утверждения вида "МОЖЕТ....для Х и У" не значит "ОБЯЗАТЕЛЬНО для любых принимаемых значений...".Я не прав?
Меня тоже это смущает...
Что именно вам не нравится в аналогии с утверждением про слона? Или два утверждения про слона не кажутся вам эквивалентными?
В задаче скорее такой вариант:
1) Если перед нами собака, она может оказаться овчаркой
2) Для любой собаки верно, что она может оказаться овчаркой
Первое утверждение верно, второе - неверно. В задаче - первое.
Смущает,что утверждение в задаче такого "Если перед нами слон,то он может быть зеленым"
Спасибо, уже прочитал ответ на этот вопрос.
Перечитал ваше сообщение и понял, что ответил, похоже, на какой-то другой вопрос.
Если бумаги в сумме стоят 1499, то Петя точно в выигрыше: ведь заплатит он точно не больше 1000. Но для таких $x$ и $y$ Петя не может оказаться в убытке, так что утверждение неверно.
Если бумаги в сумме стоят 1499 (и любую другую сумму больше 1000), Петя заведомо в убытке, поскольку он ПОЛУЧИТ не больше 1000. Утверждение ВЕРНО. В этом тесте видимо действительно ошибка (верные ответы 1, 2, 3). Но, насколько я понимаю, единственная на все олимпиадное задание, которое в целом мне очень понравилось. Спасибо!
Автор этого задания дал мне объяснение, которое я привел выше: вводная часть «если $x+y<1500$...» эквивалентна «для любых $x+y<1500$...». Вы, видимо, имеете в виду другое прочтение этого предложения, и я понимаю, что оно, может быть, тоже может иметь место.
Если бумаги в сумме стоят 1499, то Петя (тот кто покупает) потратит 1499, а получит максимум 1000. значит он будет в убытке. Значит утверждение верно.
В тесте 9 на мой взгляд действительно ошибка. Кроме 3) верны 1) и 2)
1) "если x+y<1500, то после 30 июня Петя может оказаться в убытке"
Да, может. Пример, x=900, y=400. Петя в убытках. Слово "может" означает наличие хотя бы одного примера. Если бы в условии звучало "если x+y<1500, то после 30 июня Петя ВСЕГДА окажется в убытке", я бы согласился.
2) "если x<1000 и y<500, то Петя не может быть уверен, что после 30 июня он останется с положительной прибылью"
Да, не может. Пример, x=900, y=400. Петя не остался с отрицательной прибылью. Тоже достаточно одного примера.
В тесте 9 на мой взгляд действительно ошибка. Кроме 3) верны 1) и 2)
1) "если x+y<1500, то после 30 июня Петя может оказаться в убытке"
Да, может. Пример, x=900, y=400. Петя в убытках. Слово "может" означает наличие хотя бы одного примера. Если бы в условии звучало "если x+y<1500, то после 30 июня Петя ВСЕГДА окажется в убытке", я бы согласился.
2) "если x<1000 и y<500, то Петя не может быть уверен, что после 30 июня он останется с положительной прибылью"
Да, не может. Пример, x=900, y=400. Петя не остался с отрицательной прибылью. Тоже достаточно одного примера.
Но у Пети будет оставаться ценная бумага, которую, возможно, он может тоже продать.
Но у Пети будет оставаться ценная бумага, которую, возможно, он может тоже продать.
Рассматривается же рациональное поведение агентов.
Ценные бумаги (обе две, вместе взятые) могут принести Пете либо 1000 (если повезет), либо 500 (если не повезет). Значит, дороже 1000 их нельзя продать даже шаману, который нашаманит дождь 30 июня.
Если таким образом уложнять, то можно сказать, что у него есть бизнес, который приносит ему прибыль и он точно окажется в выигрыше,. ИМХО)
Тем более, если у него еще останется ценная бумага, то по ней уже никто ничего не выплатит, потому что 30 июня уже прошло, соответственно, ее никто и не купит
Данил, а проходной балл определяется по результатам всех участников или только тех, кто перешагнул 50% порог?
Данил, а проходной балл определяется по результатам всех участников или только тех, кто перешагнул 50% порог?
Проходной балл куда? Почитайте, пожалуйста, положение о всероссийской олимпиаде.
Проходной балл куда? Почитайте, пожалуйста, положение о всероссийской олимпиаде.
А как Вы думаете, у 59 баллов на 29-ом месте в этой табличке есть шанс пройти на всеросс?
А как Вы думаете, у 59 баллов на 29-ом месте в этой табличке есть шанс пройти на всеросс?
шанс есть всегда...
Здесь и далее я не буду отвечать на такие вопросы. Хрустального шара у меня нет, как и таблицы, сведенной для всех регионов.
Я же попросил Вашего оценочного суждения, а не хрустальный шар.
Извините, откуда у меня может быть оценочное суждение? На основании каких данных? У меня данных не больше, чем у вас.
ПОЛОЖЕНИЕ О ВСЕРОССИЙСКОЙ ОЛИМПИАДЕ ШКОЛЬНИКОВ^
победители и призеры регионального этапа Олимпиады текущего учебного года, набравшие необходимое для участия в заключительном этапе Олимпиады количество баллов, определяемое Рособразованием.
Вот и спрашиваем какое количество баллов должно быть?
Ну написано же: определяемое Рособразованием, почему вы спрашиваете меня? Когда результаты всех регионов станут известны Рособразованию, оно отсортирует их по убыванию, проведет черту и обнародует необходимое количество баллов. Ни составители, ни организаторы региональной олимпиады к этому процессу отношения не имеет.
божечки *_* 13 место, я счастлива
вернее 14
Поздравляю, хоть я тебя и не знаю^^
спасибо:)
Данил, потрясающе! Такая оперативность!
Сереж, скажи мне сколько у тебя
Я третий.
Мои поздравления!) молодец)
Задания гораздо проще, чем в прошлом году, а написал хуже. Три задачи на максимум, первая - на 0.
Задания непривычнее, может. Почему проще?
Первая?! Да ладно? Она вроде вполне ничего.
Ань, действительно проще. Непривычность тоже была приятная, экономическая)

Я решал через остатки при делении на три, а не через чётность. Обидно, что именно 0 - больше половины решения было вполне приличным.

Ну делимость на три там не к месту особо была. Сходишь на апелляцию -- посмотришь.
Сереж, если он был бы значительно проще, то результаты были бы гораздо лучше.
Если честно, общее впечатление от региона - "больше математики, меньше экономики". Практически не было барьеров для математиков, которые умели сравнивать MR с MC(или даже тупо прибыли) и считать коэффициент Джинни(про задачи). А вот тест мне понравился, экономический аппарат был очень нужен для его решения, хоть и не везде(так ведь должно быть), практически не было двойственности вопросов. Пока считаю регион 2012 года эталоном всех регионов =). А ведь можно было включить ВВП, AD-AS или, например, положительные(отрицательные) внешние эффекты, общественные блага, кпв - красивее и интереснее, а главное, без азов экономики - некуда.
Вам бы хотелось, чтобы были барьеры в виде необходимости заучивания формул мультипликаторов, и олимпиаду выиграли бы те, кто больше этих формул выучил, а не те, кто лучше умеет строго рассуждать в экономических сюжетах? Извините, нам бы этого не хотелось.
Также я ответил вам в соседней теме.
Вам бы хотелось, чтобы были барьеры в виде необходимости заучивания формул мультипликаторов, и олимпиаду выиграли бы те, кто больше этих формул выучил, а не те, кто лучше умеет строго рассуждать в экономических сюжетах? Извините, нам бы этого не хотелось.
Также я ответил вам в соседней теме.
Строго рассуждать нужно на любой олимпиаде. Выучить формулы одно дело, применить эти формулы правильно и логично - совершенно другое. Я не против того, что экономика должна опираться на математику, это правильно. Но по крайней мере не логично делать из экономики математику, ибо математика уже есть как самостоятельная наука. Кстати я не понимаю, а что мешало сделать олимпиаду с теми самыми формулами(мультипликаторами и т.п.), где нужно было строго рассуждать? Смысл не меняется, кто умеет строго рассуждать - пройдет, кто не умеет - вон. Но тогда пришлось бы еще экономику знать...хм беда.
Строго рассуждать нужно на любой олимпиаде. Выучить формулы одно дело, применить эти формулы правильно и логично - совершенно другое. Я не против того, что экономика должна опираться на математику, это правильно. Но по крайней мере не логично делать из экономики математику, ибо математика уже есть как самостоятельная наука. Кстати я не понимаю, а что мешало сделать олимпиаду с теми самыми формулами(мультипликаторами и т.п.), где нужно было строго рассуждать? Смысл не меняется, кто умеет строго рассуждать - пройдет, кто не умеет - вон. Но тогда пришлось бы еще экономику знать...хм беда.
Может, дело в том, что среди победителей хотят видеть математиков, интересующихся экономикой, а не "экономистов", неплохо знающих математику?
Каждый год школьники объясняют нам не только как нужно составлять олимпиады, но и как должна быть устроена экономическая наука. Люблю такое :-)
Сейчас напишу вам ответ по существу.
А это хорошо по-вашему, или плохо? =) Кстати, это всего лишь субъективная критика, которую не стоит воспринимать серьезно =)
Итак, Владимир.

Математика для нас не наука (она мало сама говорит о вещах из реального мира), а набор инструментов, язык, на котором представители других наук разговаривают между собой, если хотят логической строгости. Если вы посмотрите на современную теоретическую физику или экономическую теорию, то она будет чуть менее чем полностью состоять из того, что вам захочется назвать математикой. В эту сторону, хоть вы этого и не хотели, они уже давно эволюционировали.
Стивен Ландсбург, профессор экономики университета Рочестера, пишет в своей книге «The Big Questions...»:

Part of my job as a professor of economics is to write down mathematical descriptions (we call them "models") of simple (in other words, imaginary) economies and figure out how the inhabitants of those economies would react to, say a change in tax policy. Some of my colleagues like to program their models into their computers so they can actually watch the model-peoples reactions to different policy experiments.

Экономисты, физики и другие ученые нуждаются в строгости рассуждений, и математический аппарат позволяет им достичь этой строгости. Как узнать без математической модели, ожидать ли нам увеличения спроса на труд или снижения при росте спроса на конечный продукт фирмы? Как узнать, не взорвется ли ракета через 5 минут после старта, если вы не умеете решать дифференциальные уравнения?
Мы хотим достичь строгости и на олимпиадах (у нас это получается с разной успешностью), поэтому используем математику в наших задачах. Если перед вами парабола $U=ax^2+bx+c$, которая описывает полезность человека, который принимает какое-то решение, то эта парабола — экономика. А если она описывает траекторию движения пушечного ядра, то эта парабола — физика. Можете называть их обе математикой, если хотите: математика — это язык, на котором экономика и физика здесь записаны.

Раньше в олимпиадах по экономике было больше задач, на решение которых можно натаскаться: нужно применить формулы-крокодилы из учебника (ВВП по доходам), вспомнить, как решалась похожая задача в олимпиаде три года назад... Вспомните задачи про эластичность: даны две точки, между ними третья, что-то известно про точечные эластичности, найти дуговую. Да, это барьер для тех, кто предмет «экономика» в школе не изучал, или не изучал по «нужным» учебникам. Но это вам кажется экономикой? А какой экономический смысл позади этого, то есть что такая дуговая эластичность, найденная через две точечные, поможет нам понять о том, как люди принимают решения? Это наоборот кажется мне чистой математикой, никакого экономического инсайта здесь нет.

Да, чтобы решить эти задачи, нужно преодолеть то, что вы называете барьерами — выучить формулы, решить много старых задач, даже не имеющих за собой особого смысла. Теперь задачи подобного рода тоже встречаются в олимпиадах, хоть и реже. Может быть, в идеальных олимпиадах будущего их вообще не будет, а будут только оригинальные задачи на необычные темы, не требующие никакого бэкграунда в виде прочтения «правильных» учебников (и прорешивания вдоль и поперек «того самого» задачника), решаемые с помощью математики и здравого смысла и требующие умения рассуждать строго, понимать, как устроен мир, и, да, математической подготовки. Честно говоря, наверное, именно это мы хотим видеть и в студентах, которых принимаем в университет (а не знание формулы банковского мультипликатора, которой мы сами научим за 10 минут).

Можно ли рассуждать строго без математических формул? Можно, и даже желательно, например, при решении качественных задач на олимпиадах. Но это, если делать на должном уровне, гораздо, гораздо сложнее.

Всё написанное является частным мнением, а не официальной позицией методкомиссии всероссийской олимпиады или НИУ ВШЭ.

Вот, кстати, неплохая заметка (по-английски) о математике в экономике, которая кажется мне в целом разумной.
Нет, я естественно имел ввиду математику в экономике как инструмент. Однако, мне очень понравился Ваш ответ, вдохновляет. Наверное, Вы правы.
Могли бы быть интересны задачи ( ну или хотя бы вопросы в тестах ) связанные с экономическими циклами , различными макроэкономическими эффектами законами ( например закона вытеснения или что либо подобное ) , то есть то что связано с более глубоким понимаем теории
а 2, ее много кто завалил?
Данил, Вы будете выкладывать задания с решениями? Если да, то примерно когда?
Каких решений сейчас не хватает?
Спасибо за оперативную проверку!)

Несколько комментариев по поводу проведения олимпиады:
1)
а)Очень мешает ограничение в бумаге. Надо либо разрешать приносить свои черновики, либо выдавать их в неограниченном количестве.
б)Когда у меня закончилось место для решения мне пришлось несколько минут ждать, пока дежурный выяснит, что делать, и это было со всем не кстати на последних минутах олимпиады. Почему бы не скреплять листы после, а не до?
2) На сайте было написано, что начало олимпиады в 11 00, начали в 10 55. Тесты собрали в 11 55 соответственно. То есть вошедшие в здание вышки в 10 55 теряли положенные им 5 минут.
3) Мне кажется, целью олимпиад не должно быть выявление способностей скоростного счета. Запретить калькуляторы - разумно. Предлагаю по такому поводу запретить и нетривиальные расчеты (ох уж этот Джини)

Екатерина, спасибо за комментарии! Мы обязательно передадим их организаторам. В какой аудитории вы писали?

Калькуляторы запрещены не потому, что мы не хотим проверять умение быстро нажимать на кнопки, а потому, что они бывают очень разные (в том числе слишком продвинутые) и иногда ломаются/забываются, создавая неравенство возможностей среди участников. С небанальными расчетами таких проблем нет, умение их делать — полезный навык.

Как зовут симпатичную рыжую девушку из команды организаторов? (была в 411 кабинете)
http://irooo.ru/images/ekonom_re_2013_itogi_final.xls - результаты в Омской области
А когда будут результаты Московской области? На каком сайте их следует ждать?
Когда апелляция?
В Москве — в среду в 16:00. Следите за объявлениями.
Спасибо
Данил, подскажите, если на региональном этапе не проводилась апелляция, то является ли это нарушением со стороны организаторов ?
а в прошлом году проходной 52 был?
54 балла.
Почитайте Положение о всероссийской олимпиаде. Там кое-что об апелляции написано, но, насколько я могу судить, обязанность ее проводить ни за кем не закреплена.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста! В вывешенных результатах по Москве у меня за задачи пустые графы (не нули, как у некоторых, кто не решил), хотя я некоторые задачи решил! Может, это сбой какой-то??? Как проверить?
Заранее спасибо!
Я напишу организаторам о вашем случае. Думаю, это можно будет проверить в понедельник.
Спасибо! Буду ждать.
Такое дело , товарищи .
Врятли кто заметил , но вот уже несколько лет никто на всерос по экономике от Иркутской области не ездит . И , как мне кажется , проблема не в качестве иркутского образования . Ниже кратко обрисую ситуацию .
Начну с момента , когда олимпиада уже была написана и объявляли результаты . У меня набралось 36,5 баллов , у других участников 34 и меньше . Спросил , когда будет аппеляция , в ответ на что услышал нескоько неопределенных раздраженных реплик . После объявления результатов , традиционно состоялась реклама вуза ( БГУЭП ) . Далее караулили указанный 313 кабинет , боясь услышать "аппеляция окончилась , никто не пришел" ( до этого мне рассказывали о подобных прецедентах ) . Как видимо , на это и было рассчитано , т. к. увидев что кое-кто все-таки пришел организаторы сильно удивились ( попутно разговаривая друг с другом "мы тут с ними не больше 10 минут , вы готовтесь награждать " , все дипломы были уже напечатаны . Так вот . За 1ую задачу мне изначально было присуждено 2 балла - после трех часов споров и ругани я добился чтобы засчитали 11 (стоит отметить что написанное мной все совпадало с решением и было объяснено Более чем подробно ). Полчаса ушло на то , что бы доказать что (N-3)/2*25+40 тоже самое что 12,5N+2,5 (!) . Комиссия иронично повторяла слова (мои) , которые я читал со своего решения чтобы доказать его правильность и обоснованность . Несовпадение порядка решения и слов жестоко каралось . Как пример , то что во второй задаче я написал p=MC(сов конк) вместо нахождения вершины параболы считалось ГРУБЕЙШЕЙ ошибкой ( Кстати , несколько раз уже доказанные т. е. засчитаные балы снимались и все приходилось начинать сначала ) . И т. п. Аналогично у других . Решение ( мое ) сфотографировать не дали , так что не могу его здесь показать . В итоге , удалось отстоять 49 баллов (остальным не больше одного сверху ) после чего меня выставили "рабочий день у нас заканчивается" . Продолжить аппеляцию на следующий день им не представлялось возможным . Посоветовали писать какое-то абстрактное заявление в Москву , хотя до этого говорили "Москва нам не указ" .

Не можете ли посоветовать , куда в таком случае можно обращаться ?
И еще , исключительно из интереса . Чем такие действия могут быть выгодны организаторам ?

Прошу прощения , если не по теме . Заранее спасибо .

Обращайтесь в прокуратуру. Они не хотят тратить деньги на оплату поездок в Москву. И регион может отправить одного человека, если никто не набрал проходной балл.
Как организатор, составитель заданий и председатель жюри школьного и городского этапов в Иркутске полностью подтверждаю сказанное. Здесь (особенно в приложенном файле) подробнее: http://vk.com/alexander.filatov?w=wall8733459_2780%2Fall
Полная профанация областного этапа продолжается годами. И попытки что-то изменить самостоятельно, с привлечением местных сил (проректора Иркутского государственного университета и Председателя президиума Иркутского научного центра) и Москвы (Владимира Сергеевича Автономова, Ирины Олеговны Филимоновой, Светланы Федоровны Серегиной) пока ни к чему не привели :( Мафия, а точнее глубокая альтернативная одаренность жюри, бессмертна!
Владислав, как занявший первое место, надеюсь, таки окажется на финальном туре, а вот с остальными, вполне достойными финала, очень большие сомнения :(
Выложите сюда проходной балл?
Когда он будет (через несколько недель?), то посмотрим на сайте Рособразования и выложим.
Здравствуйте. У меня вопрос по 4 задаче. Как будут распределяться баллы между а)...г)? В г) я написала словами примерно то, что в примечании, это не засчитают?
Там же в задаче стояли баллы за каждый пункт а-4, б-4, в-2, г-7. Это зависит от конкретного жюри...
Не единый протокол для 9-11?
не, но баллы все равно у всех примерно такие. Сев-кав http://live.ncstu.ru/Content/Item/648?returnUrl=%2FContest
Нормально, что там места начинаются с 4? Еще и в отдельных списках..
я сам не понял почему так
Свел таблицу по тем данным, которые есть. Будет пополняться.
http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Москву же надо будет исправлять после апелляции.
красавец, глядишь дня через три все прояснится
Исправлю значит. В любом случае это лучше, чем ничего.
Конечно. Молодец!
А какие у тебя сведены регионы?
там вроде бы те, что отсюда
Башкортостан вроде не очень, баллы не написаны
а сколько всего регионов? все субъекты РФ?
Новосибирская область http://donso.ru/download/vseros/pre-5418-v1.pdf
Скажите пожалуйста, а если во второй задаче, где нужно было функцию предложения найти, я не Q выразила через Р, а наоборот, это очень грубая ошибка?
И еще один вопрос: ВСЕ, кто перешагнет через проходной балл, попадут в заключительный этап?
Нет, только те из них, у кого будет статус победителя или призера.
В личном кабинете опубликовали результаты, а статус не указан. Он появится позже или я просто не призер и не победитель?
Вы имеете в виду Москву? Определение победителей и призеров произойдет после показа работ.
Важная информация для москвичей

Показ работ участников регионального этапа в Москве состоится в среду, 6 февраля, с 16 до 21 часа. Место проведения — здание Высшей школы экономики по адресу: ул. Мясницкая, д. 20. Не забудте взять паспорт и шифр вашей работы.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь на показ работ, если вы собираетесь на него прийти. Доступны пять вариантов времени, каждый по одному часу, на каждый может зарегистрироваться не более 20 человек. Регистрация на несколько вариантов сразу запрещена!

Ссылки для регистрации:

16:00—17:00: http://ile.timepad.ru/event/55832/
17:00—18:00: http://ile.timepad.ru/event/55837/
18:00—19:00: http://ile.timepad.ru/event/55838/
19:00—20:00: http://ile.timepad.ru/event/55840/
20:00—21:00: http://ile.timepad.ru/event/55841/

Пожалуйста, придите на показ работ к началу времени, на которое зарегистрировались. Не исключено, что вам придется подождать некоторое время — отнеситесь к этому с пониманием. Мы просим вас приходить на показ с готовыми вопросами по проверке ваших работ — так процесс пойдет значительно быстрее.

Вы можете прийти на показ работ и без регистрации (или не в то время, на которое зарегистрируетесь), но в таком случае вам придется пройти в порядке общей очереди и, возможно, ждать придется долго.

Итак, новая версия общей таблицы. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Вместе сведены Вологда,Нижний Новгород,Тверь,Киров, Москва, Омск, Архангельск, Северный Кавказ,Тамбов,Красноярский край,Башкортостан (без баллов),Новосибирск, Челябинск. Всего 14 субъектов РФ. Далее в таблицу не будут добавлять результаты меньшие 40. На сегодняшний момент 250 человек имеет 38 баллов.
Итак, новая версия общей таблицы. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Вместе сведены Вологда,Нижний Новгород,Тверь,Киров, Москва, Омск, Архангельск, Северный Кавказ,Тамбов,Красноярский край,Башкортостан (без баллов),Новосибирск, Челябинск. Всего 14 субъектов РФ. Далее в таблицу не будут добавлять результаты меньшие 40. На сегодняшний момент 250 человек имеет 38 баллов.
плюс московская область повысит проходной балл думаю балла на 3. А так, я не знаю какой еще регион очень хорошо напишет, чтобы дотянуть проходной хоть до 50. Думаю, что с моими 57 баллами я пройду, если не...
Мне вот интересно, неужели Нижний сможет отправить 15 человек на всеросс?
А что в этом странного? У Нижнего в этом году будет одна из сильнейших сборных.
Таким темпами мы узнаем проходной балл быстрее Рособразования ;). Молодец!
а проходят первые 250 чел?
etker.org/media/storage/55b97140-1c33-4f67-bf0c-ebf874b64ea6xls.
Чувашия
etker.org/media/storage/55b97140-1c33-4f67-bf0c-ebf874b64ea6xls.
Чувашия
Добавлена Чувашия. 39 баллов у 250.
http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Добавлена Чувашия. 39 баллов у 250.
http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Поставь Башкирии баллы: 65, 59, ну и пусть 53 будет, дальше уже 38. Добавь Удмуртию, Пермь и Московскую область и посмотри на двухсотого. Думаю, получится нормальный прогноз.
Поставь Башкирии баллы: 65, 59, ну и пусть 53 будет, дальше уже 38. Добавь Удмуртию, Пермь и Московскую область и посмотри на двухсотого. Думаю, получится нормальный прогноз.
К сожалению, данных пока нет. Как только они появятся, так и сделаю)
Ещё не следует пренебрегать Новосибом, и, возможно, Воронежем.
В Воронеже в этом году низкие баллы. Вроде, 54 у победителя. И Новосибирск же добавлен.
Да, Воронеж, к сожалению, только один год "блеснул".
260 человек на заключительный пройдут видимо: http://www.rosolymp.ru/
А сколько всего человек пройдут? Примерно 250?
Вопрос снят)
Не знаю, добавите или нет, но в Самаре победитель - 70 баллов, второе 50 и дальше хуже и не важно
думается проходной 45-50 баллов не более.
В Перми результаты примерно такие
1-84
2-72
3-69
4-67
5-62
6-52
7-50
Дальше не помню
Ваши предположения: если в 1 задаче ответ такой же как на сайте, но решение толком не описано, сколько могут баллов дать?
И самое главное: 4 г) я пыталась решить используя кривую Лоренца (до конца не довела). Если это возможно и такое решение может быть, напишите как правильно надо было это сделать .
Вы про последний пункт четвертой задачи? Если Вы имели кривую Лаффера, то если бы у нас была конкретная функция, то я думаю можно, а в общем виде достаточно тяжело, хотя не исключаю что возможно
Через отношение площади фигуры, образуемой кривой Лоренца ...
Простите пожалуйста!!! Я имела в виду 3 задачу пункт б). Извините...
Добавлены Башкирия, Воронеж, Самара и Пермь. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
260 - 39
250 - 41
200 - 45
1 - 97
Ребят, а что насчет МО, на каком сайте результаты будут?
Действительно, зачем читать предыдущие комментарии, если можно сразу написать свой?
http://iloveeconomics.ru/sets/s1627#comment-20369
Народ, подскажите, когда сканы работ можно будет посмотреть на рег.олимпе?
Свердловская область:
1) 87
2) 84
3) 81
4-5) 75
6) 68
7) 67
http://new.dm-centre.ru/parts/centrs/crod/vsosh-2013.php - здесь можно посмотреть весь протокол
Ребята, пожалуйста, если кто-то может напишите решение 3б через отношение площади фигуры, образуемой кривой Лоренца ...
Если кто-то захочет ответить Светлане Николаевне, то лучше отвечать не тут, а на странице задачи: http://iloveeconomics.ru/zadachi/z1633
Добавлены Свердловск и Удмуртия. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
260 - 43
200 - 48
http://www.doinhmao.ru/indigo/National-Olympiad/economic/
Ханты-Мансийский автономный округ
http://olymp.baltinform.ru/p.documents_v5.php?subjects_id=26&years_id=2013
Калининградская область
да уж, поднимается порог...
Скажите, а зачем пишут балл 260 и 200, а не только 260?
Потому что ориентироваться нужно примерно на 200, еще Москва на апелляции себе отобьет, и область выложит, вот как раз примерно 50 человек
не думаю, что москвичи много отобьют, проверяющие сами себя душат
В смысле душат? И так много выставили?
нет, ну представь, если после апелляции сильно изменятся баллы, ведь это ставит под сомнение компетентность проверяющих. Учитывая, что это Москва, мне кажется, что корреляция баллов будет небольшой
Результаты апелляций зависят не от прихоти членов жюри, а от того, правильно ли были проверены задачи. Сохранить репутацию честных людей — такой мотив у них тоже есть, а не только «стоять до последнего». Каждая апелляция рассматривается комиссией, в которую входит не только член жюри, проверявший конкретную задачу в конкретной работе (а зачастую он в комиссию и не входит).
Добавлены Ханты-Мансийский автономный округ и Калининградская область, а также список городов. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
260 - 44
200 - 49
стоит ли здесь ждать информации? http://rosolymp.ru/index.php?option=com_agora&task=topic&id=125&Itemid=4...
А у них, что тоже есть победитель, я имею в виду не формальный, а реально, кто перешел барьер? http://sakha.gov.ru/node/100055
Подскажите,а кто считается призером,кто перешел барьер 50 баллов или по месту?
25% от числа участников.
как я понял, тот кто перешел
Ты сам скинул результаты Брянской области, где призеры не имеют 50%.
Могу сказать, что у нас от 50 25% это 12 человек, а призеров назначили 19. В каждой области все по-разному, везде свои особенности.
просто например в омской области(см. прошлые коменты),там призеры с балллами ниже 50.У меня проблема в том ,что я 5 в регионе,но не перешанул 50 баллов,и в регионе только один или двое набрали >50 баллов.То появляется вопрос, как быть?
ждать проходного
почему у питера столь слабые результаты? http://spb.hse.ru/news/73122587.html
А с чего бы им резко улучшиться?
любители процентов
Почти на все такие вопросы "как быть?" ответ "читать положение о всероссийской олимпиаде". Победитель обязан иметь >50%, призеры - нет, лишь бы их было не больше 25% от числа участников.
Скажите, а отсканированные работы уже должны были появиться в личном кабинете или нет? Если да, то почему у меня нет? Как быть?
Ответьте, пожалуйста! Будут ли работы вывешены в ближайшее время??? Они же должны появиться до апелляции, верно?
итогов пока нет, но думаю скоро будут https://g2p.tatar.ru/rus/info.php?id=6994&page=2&pub_id=43812
Если работ еще нет в личном кабинете, значит, организаторы еще не успели их отсканировать. Они обещали постараться выложить их до показа.
Добавлены Брянск, Якутия(без баллов), Томск, Псков, Санкт-Петербург, Ямало-Ненецкий автономный округ. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
260 - 44
200 - 49
Оренбург был? Если нет, то у них 47, 45 и ниже.
Адыгея - победитель с 54, остальные около 30 и ниже.
Калмыкия - вообще с 28 и ниже.
Курган тоже - 29 баллов.
Хотела узнать насчет последних двух регионов: региональные власти сами решают посылать или не посылать на всеросс тех, кто не перешагнул порог?
Насколько я понял, одного участника они пошлют. В прошлом году было так http://www.rosolymp.ru/attachments/9797_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D...
В самом низу таблицы Перечень субъектов Российской Федерации, направляющих на заключительный этап 1 участника
тогда их присутствие должно скорректировать проходной балл на повышение?
Получается, да.
Я думаю, что корректировки на них не будет, заметьте, что этих областей в основном списке нет, получается, когда отсекали 250 человек которые должны были поехать, их не учитывали, да и 90% этих областей ни кого не отсылают, поэтому их и не берут в расчет
ну и отлично, если так и будет. спасибо за ответы
Добавлены Адыгея, Калмыкия, Курган, Оренбург. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Баллы остались без изменения.
огромное спасибо за таблицу
Рязанская область:
1)80
2)57
3)53
4)и 5) точно не помню, скорее всего 52 и 51
6)50
Исправленный вариант
3)55
4)53
5)52
Москвичи, скажите кто-нибудь: работы в личных кабинетах появились?
Да.
Спасибо.

Если кто-то зарегистрировался на показ работ, но, увидев работу, понял, что ходить туда смысла нет, то отмените, пожалуйста, регистрацию (нажав на ссылку в письме от timepad.ru) — так вы дадите возможность зарегистрироваться на удобное время кому-то еще.

Хочу задать еще один вопрос. Сейчас открыл свою сканированную работу, там стоят определенные баллы за задачи, насколько я их решил. Не в этом дело, просто в итоговой таблице (я уже об этом писал) за задачи просто нет баллов, только за тест. В итоговой сумме они тоже не учтены! Это же вопрос не апелляции, а, видимо, техническая ошибка?! Что делать?
Александр, мне казалось, что эта техническая ошибка уже сутки как исправлена, разве нет? Скачайте таблицу еще раз.
Сорри, спасибо! Я посмотрел!
Сканы работы появились очень поздно, как раз в тот момент, когда уже не осталось мест на апелляции в Москве. Дело в том, что в работе стоят баллы за задачу и подпись, а в итоговой таблице (на первом листе работы) за эту же задачу стоит 0. Подскажите, пожалуйста, куда мне можно обратиться с этим вопросом?
Приходите на показ работ в порядке общей очереди.

Окончание свободных мест на регистрации не значит, что тем, кто не успел, на нее нельзя прийти. Скорее всего, им просто нужно будет подождать немного дольше. Показ работ открыт для всех участников!

Кстати, на 18 и 19 часов сейчас есть по одному свободному месту.
А сейчас на 17 одно освободилось.
Знаю, что тест не апеллируются. Но если у меня верны три многовариантника, а за эту часть стоит только 6 баллов (хотя должно быть 9), то могут ли исправить ошибку на апелляции?
Если это техническая ошибка, то, я думаю, это можно указать в апелляционном заявлении — спросите на месте.
Подскажите, как можно узнать результат апелляции? В Москве имеется ввиду. Как долго ждать окончательного протокола?
Добавлена Рязань. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
260 - 45
200 - 50
Добавь 88 от Волгограда, остальные ниже 50.
Никто не знает почему от МО до сих пор нет результатов? Они а разных городах пишут?
Нет, все пишут в Москве. Проверяет МГОУ. Подмосковье уже начинает седеть от волнения))
Здравствуйте, Данил! Хотелось бы узнать, отклонение от авторского решения на региональной олимпиаде строго наказывается? Ребятам на апелляции сказали, что если даже задача была решена правильно, но не так как у автора, то она не засчитывается и показали документ. Ваше мнение? (Это Белгород)
Должны засчитывать все варианты решения, приводящие к правильному. И не содержащие ошибок в логике.
Подтверждаю.
Понятна некоторая абсурдность заявления. Но все же интересно, ведь детям показали какой- то документ...
Что на нем стояло? Кто его утвердил?
Ужас, какие вещи творятся в регионах!
Возрадуемся.
Извините, а вы не могли бы подсказать? После аппеляции мои баллы не изменились, хотя когда я спросил у студентов-экспертов по задачам, мне сказали, что 2 балла мне должны будут добавить. Точно, что моя аппеляция была рассмотрена?
Студенты давали лишь свои прогнозы и помогали разобраться за что давались баллы, не больше не меньше
Соглашусь с предыдущим комментарием: ни у кого из членов жюри нет полномочий принимать решение об изменении оценки (ни у студентов, ни у преподавателей). Каждое апелляционное заявление рассматривается комиссией из нескольких человек, эта комиссия принимает решение.
Спасибо, Данил! Я так и думала, будет урок на будущее...
Разумеется, участники не обязаны угадывать, что творилось в голове у автора. Нежелание засчитывать решения, отличные от авторского, могут говорить о некомпетентности жюри. Когда они проверяли работу, они сверяли решения участников с авторскими: не похоже — 0 баллов. Потом на апелляции их кто-то убедил, что решение правильное, но чтобы не падать в грязь лицом, они могут сказать, что... В общем, дальше всё понятно.
Данил,здравствуйте!
Я из г.Белгорода. Мои ученики сегодня вернулись с апелляции обескураженными критерием, по которому получили 0 баллов за задачу, суть его в следующем: решение участника отличное от авторского считать неверным. На апелляции так и сказали: "Да, ваше решение приводит к верному ответу, но согласно критерию мы вам ничего за него поставить не можем".
Это критерии присланные центральной методической комиссией или чья-то самодеятельность? Куда дели сам принцип предметных олимпиад - найти детей с нестандартным мышлением?
Я уже комментировал это выше. Общий принцип — любое верное решение должно быть оценено (я не знаю, записан ли этот принцип где-либо, но во всех олимпадах, в которых мне доводилось участвовать как члену жюри, он соблюдался).

Справедливости ради замечу, что не всякое решение, которое приводит к верному ответу, является верным.

Насколько я поняла, Липецкая область:
1) 56
2) 53
3) 50
Завтра постараюсь уточнить.
P.S. Эх, а сама-то уже подзабыла, как ждать ночами результаты и ежечасно обновлять ILE :-)
Все верно ;)
Добавлены Волгоград и Липецк. Обновлена Москва. http://yadi.sk/d/GeDyubV12KvDx
Баллы остались без изменения.
Москва не обновилась - у меня баллы не изменились, а должны были увеличиться.
Для упрощение я изменял аналогичные баллы и не смотрел на шифр.
Ростовская область: победитель - 86; призеры - 50, 50.
А победитель - ты?)
Ну да.)
Жители МО, вы знаете, когда у вас объявят результаты?
мне кажется теперь уже остается ждать лишь результаты МО и уже практически точно все понять
Точно их всё-равно не поймёшь)
В прошлом году проходной был 54, а у меня было 53, причём народ проходил и с 50. Это в Москве
Ну, в смысле, я прошёл
Да? У меня тоже было 53! Можно узнать каким же образом вам удалось поехать?

Другие олимпиады 2012/2013 года