На рисунке представлена кривая общих затрат фирмы, действующей на рынке совершенной конкуренции. Укажите на графике, объем производства, который будет производить фирма, максимизирующая прибыль, в долгосрочном периоде. Ответ обоснуйте.

Комментарии

В задаче неявно предполагается, что в долгосрочном периоде фирмы получают нормальную прибыль.
Так как в долгосрочном периоде фирма получает П=0,да ещё её максимизирует при условии P=MC,то нам нужна такая точка в которой P=AC и P=MC т.е MC=AC.Если провести прямую из начала координат которая касается TC, то это и будет нужная нам точка.
Сурен, а теперь подумайте, зачем было введено дополнительное условие про нормальную прибыль? что изменится, если его не будет?
Нормальная прибыль - это та сумма которую предприниматель рассчитывает получить от производства.В долгосрочном периоде в совершенной конкуренции он получает П=0.А если бы нормальной прибыли не было,возможно он нёс бы убытки,тогда нужна та точка на TC, где AC>MC
убытки в долгосрочном периоде - это, конечно, интересно :) Сурен, это же совершенная конкуренция, а значит вход/выход в отрасли свободны, если в долгосрочном периоде предвидятся убытки, то конкурент покинет отрасль после текущего периода времени.Так что пока мимо :) думайте ещё! я уверен, Вы придете к правильному ответу!

ПС: наводящий вопрос: а что такое долгосрочное равновесие?

Если в долгосрочном периоде не будет нормальной прибыли,то фирма уйдёт с рынка,тогда она будет производить 0.
предположим, что это график издержек фирмы, действующей на рынке, и все фирмы одинаковы.
тем не менее, я утверждаю, что без предпосылке о нормальной прибыли, данный ответ некорректен.
Все же попробуйте дать определение долгосрочного равновесия.
Долгосрочное равновесие - это когда фирма не получает эономическую прибыль и не несёт убытки, т.е П=0 и у неё есть только нормальная прибыль.Если у неё нет нормальной прибыли она уйдёт с рынка и тогда ответ будет другим т.е Q=0.
Сурен, я же написал, предположим она не уходит с рынка и фирмы одинаковы.
а определение неверно.
Хорошо,другими словами долгосрочное равновесие - это условие при котором у старых фирм нуте стимулов к выходу из отрасли,а у новых к входу.Фирма получает нулевую экономическую прибыль.
первая часть написанного верно, вторая - лишь частный случай, попробуйте обобщить :)
Вы хоть говорите верно я решил или нет,я ведь учусь))))
Да, Сурен, верно при оговорке о нормальной прибыли! :)
ПС: со мной можно и на "ты" :)
Если честно, я думаю, что вы по-разному понимаете нормальную прибыль просто.
На форуме много про нее дискутировали. http://iloveeconomics.ru/blogitem/3/normalnaya_pribyl

Под нормальной прибылью мы понимаем плату за фактор производства "предпринимательская способность", поэтому эта великолепная величина (будь то константа или функция от Q) заносится в функцию издержек вместе с расходами по оплате труда, капитала и земли. Таким образом Ваш вопрос не вполне понятен Сурену (мне тоже, если четно)=)
Может вы имеете в виду, что, получая нулевую эк прибыль и не имея нормальной прибыли, предприниматель уйдет из отрасли? Но это не так, ведь он вполне может оплатить свои потребности из бухгалтерской прибыли в пару миллионов долларов, которую он может иметь вполне в долгосрочном периоде.

Я предлагаю Вам для установления коммуникации (все-таки у МГУ есть свои особенности, а у ГУ ВШЭ - свои)все же пояснить, что вы имеете в виду под нормальной прибылью, и какого ответа вы так долго добиваетесь от Сурена. =)

И я, и, я полагаю, Женя разделяют Ваше определение нормальной прибыли. Дело тут не в МГУ/ГУ-ВШЭ.

С чем проблемы - это с определением долгосрочного периода.

Ок, тогда я попробую определить долгосрочный период.

Долгосрочный период - это период, в котором все свои ресурсы (в частности, труд и капитал) фирма может перекидывать между отраслями. Это значит, что у нее есть намного большее количество альтернатив, по сравнению с краткосрочным периодом, поэтому получая отрицательную экономическую прибыль она с легкостью покидает отрасль и идет в отрасль, где ее прибыль положительна (ведь при совершенной конкуренции нет барьеров на вход и выход, поэтому если где-то бухгалтерская прибыль больше, то туда фирма и перейдет и будет получать положительную эк прибыль). Но когда в прибыльную отрасль приходит много фирм, она тоже начинает становиться убыточной, кто-то уходит, кто-то перекидывает ресурсы, и это процесс продолжается до тех пор, пока не настанет долгосрочное равновесие - ситуация на рынке, когда все фирмы получают нулевую экономическую прибыль и не имеют стимулов для выхода из данной отрасли и входа в другую (это обусловлено тем, что прибыль по наиболее выгодной альтернативе равна прибыли по данному виду бизнеса), таким образом предприниматель получает нормальную прибыль (рабочий получает зп, а по капиталу выплачиваются проценты). и все довольны.

Абсолютно согласен с Димой!)
почти. за исключением:
"все фирмы получают нулевую экономическую прибыль и не имеют стимулов для выхода из данной отрасли и входа в другую"
подумайте, если в отрасли у каждой фирмы будет прибыль положительная и равная, скажем, 0,0000000000001, войдет ли в отрасль новая фирма?
теперь, опираясь на данную подсказку, попробуйте подкорректировать свое определение, после чего станет очевидно, зачем была дана оговорка о получении нормальной прибыли. кстати, мы с Вами ее одинаково понимаем :)
Ну вполне возможно, что войдет, почему бы и нет. =)
Ведь в других отраслях бог весть что может твориться, их экономическая прибыль может быть вообще отрицательной. А в этой отрасли, к примеру, может быть очень высокая бухгалтерская, просто у самой крутой альтернативы прибыль на 0.00000000000001 меньше, вот и все. =)
Я все равно упорно не понимаю, к чему вы с Иваном клоните. =)
ок, конкретный пример, который я сам разберу.
В нем правда не будет совершенной конкуренции и в помине, но зато будет понятно, к чему мы клоним :)
Пусть известно, что фирмы являются конкурентами Курно и что их функции издержек MC=3, FC=2, p=10-Q, где Q- суммарный выпуск в отрасли:
$MR=10-(n+1)q$, где q-выпуск 1ой фирмы, n-оптимальное число фирм в отрасли.
$MR=MC\\ q=\frac7{n+1}\\ AC=2\frac{n+1}7+3\\ p=10-7\frac{n}{n+1}\\ p=AC\\ n*=2.5$
как Вы объясните сей факт? что значит 2,5 фирмы?
Значит долгосрочное равновесие когда
p->ac или равна ей?)
почти! Сурен, Вам остался 1 шаг! в каком случае p>AC?
Может быть,имеется ввиду,что прибыль не равна нулю,а стремится к ней.Возможно,именно поэтому в отрасль войдёт фирма.
ну-ка! попробуйте раскрутить насчет того, что прибыль не равна нулю! правда вот насчет того, что стремиться к нулю, вовсе не факт, см. пример выше :)
Прежде всего, давайте "не умножать сущности без необходимости": если под фразой " фирма получает нормальную прибыль" вы подразумеваете то, что "её экономическая прибыль равна нулю", то так и говорите: так понятнее и не возникает проблем, связанных с тем, что таки бывают ситуации, когда это не одно и то же (своё понимание нормальной прибыли я изложил здесь). Вопрос про долгосрочный период-то очень содержательный, а мы, вместо того, чтобы обсуждать его, ищем подвохи в терминологии нормальной прибыли.

Теперь по делу. Насколько я вижу, разногласия между вами мировоззренческие:) Так ли уж свято верит совершенный конкурент в то, что он не влияет на цену? "Да", – отвечает Дима, и говорит, что фирма пойдёт на рынок, где в данный момент прибыль равна 0,0000000000001. А Женя призывает быть ближе к жизни: совершенной конкуренции, мол, не бывает, и любая фирма осознаёт, что она может влиять на цену, даже если и незначительно; и наверняка не пойдёт она на этот рынок, т.к. наверняка её приход сделает прибыль отрицательной. А равновесие тут уже не Вальрасовское (спрос равен предложению), а равновесие Нэша: такая ситуация, когда каждый, глядя на то, что происходит, не хочет менять своего положения. Да, в соседней отрасли прибыль 2 копейки, а в моей всего 1 копейка, но если я пойду в соседнюю, то прибыль там станет меньше 1 копейки, вот я и сижу в своей, довольный.

Таким образом, в любой разумной модели долгосрочного равновесия, берущей на входе спрос и конечное число фирм с их функциями издержек, равновесная прибыль не может априори быть равной нулю. Но возможны две ситуации: если фирмы, как у Димы, глупенькие, то будут вечно прыгать из отрасли в отрасли, гоняясь за большей прибылью, как за собственной тенью (назвать это равновесием или говорить, что равновесия нет – дело вкуса); если фирмы хитрые, как у Жени, то каждая будет сидеть при своих $n_i$ копейках и не дёргаться. Это вроде ближе к жизни.

Я могу и ошибаться; жду ваших комментариев!

Вся дискуссия была затеяна лишь для того, чтобы напомнить школьникам, что равенство нулю прибыли в долгосрочном периоде - это не определение долгосрочного равновесия, а всего лишь свойство, которое выполняется при достаточно жесткой предпосылке: фирмы являются бесконечно делимыми (или: параметры очень удачно подобраны). Если называть долгосрочным равновесием ситуацию, когда экономическая прибыль равна нулю, то придется смириться с одним неприятным свойством: для случайно выбранных параметров рыночного спроса и издержек, вероятность достичь равновесия в долгосрочном периоде равна нулю. Можно, как предложил Гриша, думать о динамике (фирмы "прыгают" из отрасли в отрасль), но тогда сразу возникает вопрос - почему ценообразование мы считаем статическим, а о процессах входа и выхода думаем в динамике.

Во "взрослой" экономической теории обычно предполагается, что фирмы имеют рациональные ожидания: они могут предсказать, что произойдет, если они войдут на рынок. Таким образом, традиционно используется следующее определение долгосрочного равновесия: каждая вошедшая фирма получает неотрицательную прибыль, и если еще какая-то фирма войдет на рынок, то она положительной прибыли не получит.

Да, именно это и предполагалось :) Только я все-таки верил, что школьники сами до этого дойдут :) к тому же с подсказками.
ну что ж, теперь, когда Гриша и Иван дали нам определение долгосрочного равновесия, уважаемые школьники, попробуйте объяснить, как отсутствие предпосылки о нормальной прибыли (или нулевой, как предложил Гриша) повлияет на наш ответ.
Я картинки не вижу (слетела при обновлении сайта, наверное). Но, по-моему, если в долгосрочном периоде будет существовать малая прибыль (настолько малая, что, при входе еще одной фирмы, она станет отрицательной) то фирма будет исходить из условия P=MC.