Товарищи олимпиадники!
Наверняка многие из вас прошли на две Всероссийских олимпиады - по математике и по экономике. К сожалению, они пересекаются по времени, поэтому мы не сможем принять участие в обоих олимпиадах и будем вынуждены выбирать какой-то один вариант.
Я сочинил письмо Протасевич Т.А. - сотруднику ВШЭ, который отвечает за организацию олимпиад в ВШЭ. См. ссылку: http://www.hse.ru/orgstructure/keyblocks/radaev/protasevich/
Подписался всеми, кого нашел на форуме Артёма Щербакова. Если никто не возражает, думаю, надо отправлять. Еще лучше, если отправит кто-то из Вас на корпоративную почту Протасевич, адрес почты: tprotasevich@hse.ru (моя мама- работает в Нижегородском отделении ВШЭ и она полагает, что письмо должно быть направлено человеком, не имеющем никакого отношения к ВШЭ, чтобы потом не сказали, что, мол, сделали что-то для «своих»). Если кто-то возьмется это сделать, пожалуйста, измените сведения об исполнителе в письме.
Пишите в комментарии те, кто хочет, чтобы его фамилия стояла под письмом (чем больше фамилий, тем больше шансов на то, что к нам прислушаются).
Письмо - ниже.
Директору дирекция по профессиональной ориентации и работе с одаренными учащимися НИУ ВШЭ Протасевич Т.А.
от участников Всероссийской олимпиады по экономике и математике
Казанцева Дмитрия,
Миронова Максима
Исхакова Линара
Курбатова Андрея
Афанасьева Максима
Сироткина Дмитрия
Кочнева Романа
Щербакова Артёма
Козиса Ильи
ПИСЬМО
Уважаемая Тамара Анатольевна!
Просим рассмотреть возможность переноса сроков Всероссийской олимпиады по экономике, чтобы избежать совпадения времени проведения олимпиады по математике и
экономике. Для нас выбор между этими предметами крайне сложен. Более того, часть из нас в силу ряда причин будет вынуждена выбрать математику.
Думаем, что у НИУ ВШЭ тоже должна быть заинтересованность в привлечении на олимпиаду по экономике максимального количества потенциальных абитуриентов-олимпиадников.
Предлагаемые варианты: перенести олимпиады по экономике и обществознанию хотя бы три дня ранее или поменять их местами (или любые другие варианты, устраиваюцие организаторов олимпиад).
С уважением,
Казанцев Дмитрий,
Миронов Максим
Исхаков Линар
Афанасьев Максим
Курбатов Андрей
Сироткин Дмитрий
Курбатов Андрей
Кочнев Роман
Щербаков Артём
Козис Илья
Исполнитель: Сироткин Дмитрий тел. 89200402740
E-mail: sirotkindima96@rambler.ru
Факультет экономических наук НИУ ВШЭ
Комментарии
Математику нельзя менять т.к. Математика , информатики , физика имеют наибольшее кол-во общих прошедших на 4 тур школьников.
А вот вариант экономику поменять с литературой самый хороший.
Получен ответ на письмо (увы, предсказуемый)
Уважаемый Дмитрий и Ваши товарищи!
В настоящее время перенос, о котором Вы ходатайствуете, невозможен. Сроки проведения заключительных этапов Всероссийской олимпиады школьников утверждены приказом Минобрнауки России, подписаны договора с пансионатами, на базе которых пройдут состязания и пр. Пересечений участников заключительных этапов, по-видимому, не избежать. Если бы удалось удовлетворить Вашу просьбу, были бы обижены участники заключительного этапа Всероссийской олимпиады по физике. Спасибо Вам за обращение. Постараемся учесть, но, к сожалению, только в следующем учебном году.
С уважением, Т.А. Протасевич
Ce la via.
Спасибо всем, кто откликнулся.
Главное, чтобы в следующем году не повторилась такая же ситуация. Но в любом случае, мы сделали все, что могли и огромное спасибо Дмитрию, что он нас организовал и написал письмо!
У вас есть аргументы в подтверждение тезиса «олимпиады - больше бизнес, чем развитие умных и увлекающихся школьников» — кроме того, что сроки олимпиад по математике и экономике вынужденно совпали?
Участие государства в финансировании есть, поэтому есть сложности, не позволяющие перенести сроки (эти сложности были бы и без государства, но, вероятно, были бы меньше из-за отсутствия необходимости проводить тендеры и пр.), это я и пытался объяснить.
Ваши 21 тыс. никто из организаторов олимпиад не получит в виде прибыли. Выпад про бизнес вместо поддержки талантов, таким образом, вы так и не объяснили.
Может быть можно как-то найти деньги на дорогу? Сопровождающий, наверное, необязателен? Хотя, наверное, и на него можно найти спонсоров.
Это бизнес для пансионата (отеля)? Да. Но за проезд к месту проведения тоже кто-то должен платить (например, субъект федерации), но тогда стоит заметить, что всероссийские олимпиады — бизнес для Российских железных дорог. Приехав в Москву, участникам нужно добраться от вокзала к месту отправления автобусов, так что всероссийские олимпиады — бизнес для метрополитена.
НИУ ВШЭ пока еще не может бесплатно приютить всех участников и сопровождающих где-нибудь у себя и организовать своими силами проезд к месту проведения из всех регионов России.
Вы задавали конкретный вопрос, возможно ли участие в олимпиаде участника без сопровождающего лица. Это юридический вопрос, я не знаю ответа на него, о чем написал. Догадываюсь, что не может, потому как участники в основной массе несовершеннолетние.
Мой же point был изначально в том, что нельзя за месяц до начала перенести сроки проведения олимпиад, поскольку договоры с пансионатами заключаются на основании результатов тендера — долгой и неприятной процедуры, обязательной, тем не менее, для заказчиков, расходующих бюджетные деньги (НИУ ВШЭ — государственный университет). Уважаемая Эльвира Васильева почему-то попыталась опровергнуть наличие государственного финансирования, приведя в пример оплату оргвзноса (который, действительно, этим финансированием не покрывается).
«Вы всегда в "нужный момент" предпочитаете ничего не знать» — по этому поводу я жду либо массы примеров («всегда»), либо извинений.
Я правильно понял, что вы не считаете день, в который проходит показ работ, апелляция и награждение, днем олимпиады? А также день заезда с консультацией для участников?
Ваше общее восприятие мероприятия, на мой взгляд, должно быть чем-то подкреплено, если вы высказываете такие обвинения (организаторам важнее контакты с пансионатами, чем развитие школьников). Чем-то более существенным, чем отождествление бизнеса с необходимостью оплачивать оргвзнос, который вы вынуждены платить, если все участники в вашем регионе на региональном этапе выступили плохо.
Я ознакомился с информационным письмом. По поводу всех участников — видимо, вы имели в виду всех сопровождающих? Это может ввести кого-то в заблуждение, ведь все расходы участников по проживанию берет на себя министерство, как следует из письма. Что касается оргвзноса сопровождающего, то он возложен на командирующую сторону, то есть на субъект федерации. Если ваш субъект федерации отказывается финансировать вашу поездку, то это, на мой взгляд, не делает олимпиаду более или менее бизнесом или стремлением поддержать талантливых школьников — организаторы вряд ли могут как-то повлиять на решения ваших региональных властей или оплатить расходы на проживание всех сопровождающих самостоятельно.
Если вас оскорбила фраза про всех участников из вашего региона и если эта фраза не соответствовала действительности, извините. Я руководствовался списком участников заключительного этапа, из которого следует, что в Псковской области никто не набрал 54 баллов — количества, которое необходимо для участия в заключительном этапе (иными словами, не вошел в 250 лучших по стране), а также комментарием Евгения Николаевича Серебрякова, который утверждал, что участник, занявший первое место, набрал 45,25 балла (почему-то выше вы назвали его победителем, но он не может таковым являться при результате меньше 50 баллов). Если мои источники неточны, то прошу вас меня поправить. Если я всё же прав и в вашем регионе действительно никто не написал олимпиаду достаточно хорошо для того, чтобы пройти на заключительный этап на общих основаниях, то разве с этим не связано решение региона не финансировать поездку?
И всё-таки еще раз: при чем здесь бизнес?
Потому что при победе ты получишь грант суммой 60 000, а при призерстве 30 000.
Пусть Т. С. Воронова опять обвинит меня в чем-нибудь, но я не знаю ничего о том, насколько юридически и фактически возможно отдельное проживание сопровождающего (возможно, есть какой-нибудь документ, из-за которого так делать нельзя в силу ответственности за жизнь и здоровье или чего-нибудь такого), а также существуют ли гостиницы с ценой номеров по 1000 руб./сут. Ну или не исключено, что всё это возможно. Правильно ли я понимаю, что вы обращались к организаторам олимпиады с вопросом о возможности устроить всё так, как вы пишете, но получили отказ? Если да, то чем этот отказ был мотивирован?
Опять же, никакого жесткого слияния государства и бизнеса я тут не увидел.
Кстати, в комментарии Артема Щербакова (чуть выше моего) высказно весьма разумное соображение, по-моему.
Я надеюсь, что Вы поняли с чем проблема у Эльвиры Васильевой. То что Вы лично пока не можете ее решить, и то что те, кто мог бы не хотят, проблему не убирает. Любую проблему можно решать разными способами( а не только бесплатный приют в НИУ ВШЭ). Жаль, что ребенок без помощи взрослых их использовать не может, а взрослые иногда так трусливы...
По поводу Ваших ожиданий... надеюсь Вы не расстроитесь, но они не сбудутся - искать не буду, для извинений причин не вижу - я высказывала свое личное мнение, а оно у меня не менялось и не зависит от наличия массы ссылок.
Я понял проблему Эльвиры Васильевой, это совсем не сложно. Я лично никакого отношения не имею ко всероссийской олимпиаде по обществознанию и вообще к организационным вопросам какой-либо всероссийской олимпиады (не потому что так предпочитаю в нужный момент, а просто у меня работа другая), поэтому могу только высказывать мнение, глядя со стороны. Мне жаль, что сильные школьники не могут поехать на олимпиаду из-за жадности региональных властей, мне кажется это неправильным, но я со своей стороны не могу придумать, как это может исправить кто-то, кроме этих самых региональных властей или каких-нибудь спонсоров (сумма, о которой идет речь, в сущности совсем небольшая и, как выше было отмечено, может быть возвращена с лихвой в случае удачного выступления). Утешает лишь то, что во всех случаях прохода с достаточным числом баллов, а не по квоте, поездку удается организовать (пока я не знаю контрпримеров). Так или иначе, это очень серьезный вопрос, который заслуживает, безусловно, более детального обсуждения, чем получается здесь. Повторюсь, я лишь хотел сказать, что сроки олимпиад чрезвычайно трудно переносить (тема именно об этом) из-за необходимости проводить тендеры при трате государственных денег, никакой темной связи организаторов с пансионатами тут нет.
Что касается моих ожиданий, то я не сомневался, что они не оправдаются. Думаю, читатели нашей переписки сами могут оценить справедливость ваших слов, высказанных в мой адрес. Как оказалось, кстати, у вас тоже нет строгого ответа на вопрос, может участник быть без сопровождения или нет; но впрочем, это не дает мне повода написать в ваш адрес то же, что вы написали в мой, когда я признался в отсутствии у меня этого ответа.
К сожалению, я вас не знаю и поэтому не могу предположить, по каким причинам у вас сложилось такое мнение.
Сколько участников едет от Москвы и сколько на них сопровождающих? Можете даже не отвечать. Прост факт, что дети из Москвы своего сопровождающего знать не знают. Ну и регионы могли бы объединиться и скинуться на сопровождающего - например, от четырех-пяти регионов 4-5 участников и на них 1 общий сопровождающий. Вариантов решения - масса, было бы желание. Скорее всего, желания нет. Конечно, Вы лично тут не при чем. Просто могли бы проявить чуть больше чуткости к человеку, которого поставили в такие условия. Да, не добрал баллов, но была надежда на участие, и надежда - справедливая.
если государство и так выбирает даты с наимешьшими затратами для себя, а не для удобства, то брать еще деньги это полный бред..
Что "олимпиада - больше бизнес" не согласен, но зато государство наплюет на даты проведения, ради 1 копейки.
Так что, все равно, участники бы не платили денег, если бы даты проведения изменились.