Давайте обсудим здесь задачи, что у кого получилось, у кого какие вопросы, как в целом впечатления?
Поможем же друг другу))
Сводные результаты второго этапа МОШ-2011 по экономике
Опубликованы критерии определения победителей и призеров МОШ-2011.
Опубликованы списки победителей и призеров!
Всех поздравляю!)
Факультет экономических наук НИУ ВШЭ
Комментарии
В последнем пункте 7й задачи у вас ничего не меняется, потому что тогда сельское хозяйство будет убыточным?
А какая у вас эластичность получилась?
2) 1,25
3) - 10%
4) ?
5) ?
6) a) 8 и 12
b) 13
7) a) w=1, La=9 Lb=16
2) $E=-1.25$
3) Снижение кол-ва занятых на 10% (было 0.9x, стало 0,81x, у меня так получалось)
4) Коэффициэнт Дженни 0.1 (геометрическая задача, помойму самая сложная, в лоб не решаемая)
5) $LRAS=3000$, $Y_{SR}=-11400+12000P$ , точно не помню но помойму что-то такое.Решал через 2 точки $Y_{1}=3600,P_{1}=1.25$ (точка до изменения) и $Y_{2}=3000,P_{2}=1.2$ (точка после сдвига AD)
6) a) $q_{0}=6 => Q_{общих продаж}=8=(2+6)$
$q_{0}=14 => Q_{общих продаж}=10$ $(TR max, TC=0)$
b) $q_{0}=14 , Q=12$ (составлял функцию прибыли, где $Q$ проданных, а издержки $4*(14-Q)$)
7) a) $w_{a}=1, w_{m}=1 , L_{m}=16, L_{a}=9$
b) $w_{a}=1, w_{m}=2 , L_{m}=9 , L_{a}=16$ (домнажал $MRPl_{m}$ на $L_{m}$ а потом максимизировал)
c) ничего не меняется, по описанным выше причинам.
можешь написать вторую?
тогда $Q_{новое}=\frac{A}{(P+6)^2} =>$ считаем там все и получаем примерно такое
$E=\frac{-2P}{P+6}$ , подставляем $P=10$ , $E=-\frac{20}{16}=-1.25$
При $Q=12$ прибыль будет $П=12*8-4*2=96-8=88$, что больше твоей :)
Тоесть прибыль будет просто отрицательная, при других Q она будет еще меньше. Поэтому максимум = -FC=-5000
Разве я не прав?)
Кстати как вы его утащили?)) У всех отбирали же)
a) $q_{0}=6$ , $П=(Q+6)(20-(6+Q))-Q^2$ максимизируем и получаем $Q=2 => Q_{суммарное}=2+6=8$
($Q$ - кол-во дополнительной продукции)
при $q_{0}=14$ доступна точка максимума выручки без надобности производства доп продукции. поэтому учитывая, что издержек на уничтожение лишней продукции нет, и она дана нам изначально, точка Q=10 будет оптимальной.
б) $q_{0}=14$ , но издержки на ликвидацию непроданной продукции будут составлять 4 за единицу
$Q$ - проданные, $14-Q$ - не проданные, где $4*(14-Q)$ - наши издержки будут.
$П=Q(20-Q)-4(14-Q)$
$П`=-2Q+24=0$ откуда Q оптимальное проданных получается 12.
Так же можно сказать, что опять же психологически людям трудно будет уйти, т.к. тогда они будут чуствовать себя еще хуже, если поймут, что они потратили деньги в никуда :) (опять же зауши можно притянуть к понятиям полезность как нибудь)
Смысл контромарок в чем? В том, чтобы искусственно нарастить спрос на потребление такой услуги, как театр. Разве нуждается хороший спекткль в подобной операции? Не думаю. Поэтому, в качестве вывода номер один взял то, что спектакли, куда даются контромарки - хреновые, с точки зрения качества.
Именно поэтому зрители уходят с пьесы. не потому что их склонность к потреблению выше или ниже, а потому что игра актеров - дерьмовая, сюжет - вторичен и тд.
Т.е., как мне кажется, говорить о предельной склонности к потреблению нельзя, ибо без бесплатных билетов никто бы не пошел на этот спектакль. Как то так.
Хотя конечно все очень круто у тебя)
хотя изначально тоже был вариант, что дело в качестве спектакля))
Действительно, тогда почему люди заплатившие за билет, по вашей версии Михаил не уйдут? Ведь они тоже не идиоты, и будут видеть дерьмовую игру актеров :)
$Q=\frac{A}{(P+6)^2}=\frac{A}{P^2+12P+36}$
производная числителя $A`=0$,
производная знаменателя $(P^2+12P+36)`=2P+12$
$Q`=\frac{0*(P^2+12P+36)-a*(2P+12)}{(P^2+12P+36)^2} = \frac{-2a}{(P+6)^3}$
$E=Q`*P/Q=\frac{-2A}{(P+6)^3} * \frac{P(P+6)^2}{A}$ (Перевернул дробь со спросом)
Итого $E=\frac{-2P}{P+6}$
Подскажи где ошибка?
Опровергните мое решение, если оно неверно тогда будет смысл говорить о том, что все ошиблись))
Отношение отрезков должно остатся тоже.Я так понимаю тут и доказательство надо написать, почему x*0.81, а (1-x)*0.36, а не наоборот, и так же сказать о том, что точка излома при фиксированном значении 0.5 по оси населения, будет определять прощадь суммарную треугольника и трапеции (S),
а так как коэф дженни = 1-2S, то при любом другом положении точки относительно общего дохода, площадь будет другая => x коэф Дженни будет другой.
Там и числа подобранны при подсчете точки излома, $\sqrt{D}=6$ там вроде в уравнении получается :)
И вынудил меня создать аккаунт))
Я добился своей цели)) Так скока у тебя правильных получилось?
С эластичностью вообще обидно,одна из самых простых была
А так,будем ждать и надеяться)
я тоже как полный феерический идиот в вакууме не правильно сделал эластичность ппц
(военкомат ликует)
ну хотя с учетом того что на регионе 25ый человек в рейтинге решил 2 задачи из 5, то попасть в победители на мош шанс еще есть.
Я вот разрываюсь и не знаю к чему готовиться, в итоге не к всероссу не к фин. рынкам нормально не могу подготовиться. В итоге вообще литературу учу. =))
P.S. я кстати насчитала что будет только 6 первых дипломов.
литература это по-нашему)))
да, готовлюсь. за 10 дней надо 600 страниц переписать. но за сегодня я посмотрел два фильма поиграл посидел тут и прочитал 32 стр. :DDD
со всеросом не знаю че делать. после фин рынков 10 дней остается, в которые я уже запланировал отдыхать :D
если очень строго, то должно быть НЕ БОЛЕЕ 10% победителей, а 7 человек это уже 10.29%, т.е. более 10%.
Короче не знаю...посмотрим, что будет то будет.
Эх, как же быстро летит время...ничего не успеваю =(
еееееее =))
У нас литература так вообще №1 !
P.S. Небось на всероссе будем всей своей кучей сидеть учить что-нибудь по литературе! Будем оттуда звонить Е.М., отработку для нас выпрашивать =)
дельта Y=600, при дельта P=0.05, при 12000 как раз получается, 12000*0.05=600
U1/L = 0,1
E1=0,9L
U2/L=0,19
E2=0,81L
E уменьшилось на 10%, все правильно. Я тоже ошибся, написал 9% (0,9-0,81)...
Вот мои полные ответы к 7й задаче.
a) $ w_{a}=1, w_{m}=1 , L_{m}=16, L_{a}=9 $
b) $ w_{a}=1, w_{m}=2 , L_{m}=9 , L_{a}=16 $ (домнажал $ MRPl_{m} $ на $ L_{m} $ а потом максимизировал)
c) так как $MPl_{a}=1=const$ => $TP=L$ , $VC=w*L$, до прихода профсоюза на рынок сельского хозяйства, $w_{a}=1 => при P_{a}=1=const, TR-VC=L*1-1*L=0$ в условии задачи сказанно, что профсоюз приходит на рынок с.х. продукции, именно с целью !увиличения з.п.! => $w_{н}>1$ А при данных нам константах $P=1$, $VC_{н}=w*L$ где w>1 $=>$ $TR-TC=L*1-L*w=L(1-w)$ , где w>1, =>
при любых других $W$ , $TR
Я объяснил это тем что технологии производства различаются
А вообще профсоюз это как монополия на товарном рынке, цены выше, но занятость ниже, разве нет?
Про профсоюз вроде верно, зарплата выше, занятость ниже, но совокупная зарплата выше.
Да во втором пункте w*L максимизируем там вроде не сложно.
Ответы вверху мои.
если все рабочие одинаковы и зп их тоже, то тогда, да, согласна, что зп выше чем 1 сельские не смогут получать..
Радмила, как написала?
получается два разные профсоюза? и они могут разные зп ставить в каждой отрасли??
а) с.к. там и там.
б) профсоюз в угольной промышленности. а в сельском хозяйстве с.к. остается.
в) теперь сравним это сделав наоборот, профсоюз будет в сельском хозяйстве, а в угольном все как изначально.
И вопрос пункта в я не понимаю. "Объясните эту ситуацию" - объяснять почему там удалось а в другом нет? или просто почему профсоюз ничего не добъется в сельском хозяйстве?
Вроде так.
хотя я расписала два варианта, если з/п равны и если не равны...
Если чесно я так и не понял. Какой правильный и полный ответ в первой задаче? :)))
Кроме Глеба)
в том году же на эконом брали без экзаменов дипломы 1 и 2 степени, а третьей давали 100б.
Мне просто интересно, наверное для разных факультетов вышка сделает разные проходные баллы? Под проходными баллами я имею в виду баллы для диплома МОШ)
Судя по обсуждениям, в РЭШ будет учится один Глеб)
Но не будем пока расстраиваться, во-первых я пока что не видел никого с такими же решениями (полностью) как у Глеба, да и еще и Всеросс есть)
мне бы, девочке с провинции, хотя б на экономфак Вышки поступить бы по какой-нибудь олимпиаде))
вариант егэ не рассматривается ))
какого уровня олимпиада ФА? не выше же третьего будет?
ну и я так подумала. .. я уже победитель олимпиады по экономике вероятно третьего уровня. поэтому решила, что дипломы олимпиады ФА будут с моим уже имеющимся равноценны.
думаю, эти олимпиады будут одного уровня.
это о какой олимпиаде речь идёт?
Я думала, она покруче
в том году была третьего.
в этом не знаю!
Вообще говорили только, что первая степень = 100% проход на объединенный факультет.
Ну, а вообще говоря ребят, РЭШ будут ценить математиков я уверен. так что два диплома, один по экономике, другой по математике будут давать огромные плюсы :)
И вообще ребят как мне говорили мои преподаватели, математика на всех эконом факах будет ценнее если так можно выразится, т.к. вылетает по их рассказам народ восновном из-за Макры и мат анализа.
Но то что было вчера на математике, я не знаю реально ли даже опытному преподавателю с хорошего мат фака решить полностью все с полными доказательствами! Именно полными на полные баллы.Фишка в том, что задачи на доказательство ты получаешь либо максимум, либо 0.
Я вообще не очень понимаю вашего отношения к совместному бакалавриату,ребят. Вы так говорите, как будто для того чтобы поступить в него, нужно обладать мегаспособностями. Фактически, это отделение факультета экономики ВШЭ => условия поступления, на мой взгляд, должны быть такие же. Так что все реально!
Я и сама туда ооочень хочу. И от себя могу лишь посоветовать обязательно принять участие в олимпиаде РЭШ. Кто знает, может диплом этой олимпиады окажет вам помощь при поступлении, если что-то не сложится.
Про одинаковые условия с факультетом экономики — см. выше.
ну там же по смыслу Рстарая = Pновая - 6
и подставляем старую Р в уравнение спроса...так же вроде всегда делается
но на самом деле спрос действительно должен уменьшится,так что плюс все-таки
А абсолютное значение эластичности - имелось ввиду по модулю?
и кто как про Джинни решал? У меня 0,16 получилось.. я аналитически пытался
черновик.... эх((
лучше бы они вообще не выдавались(
2-E=-1.25 (не заметил, что абсолютное значение надо было.....эх..ну много не снимут...
3- 10%
4- Ужас сложная.... у меня получилось, что самые беднее (их 50%) получают 91% доходов..... ") ну короче бредятина получилась...
5 - Lras - 3000 SRAS- Y=-11400+12000P
6- a)2 доп(при 6-ти)...0 доп....(при 14-ти)
b)12 (и тут не помню точно .. без задания...)
c)не помню...
7)W=1 La=9 Lm=16
W=2 La=16 Lm=9
Хоть я много чего написал в последнем пункте 7-мой, но по сути я написал, что "ничего не изменится"
1) Почему группы доходов именно меняются.
2) Почему отношение отрезков должно сохранится, чтобы коэф Джини не изменился.
Доля была $\frac{a}{a+b}$. Если предположить, что она стала $\frac{0,81a}{0,81a+0,36b}$, то получится b=0, что невозможно. Значит богатые стали бедными, то есть $\frac{a}{a+b}$=$\frac{0,36b}{0,81a+0,36b}$.
Значит b=1,5a, доля бедных равна 0,4, ну и коэф. Джини из этого получается 0,1. Может мудрено, но из меня экономист фиговый, так что вот так решал)
в одном случае отрицательное, а в другом общая доля больше 100. Короче эта задача у меня никак не решалась... =(
и опять же не хватало времени чтоб тщательно подумать над задачками... постоянно металась от одной к другой =(
Я потом уже поняла в чём я сильно ступила... Я почему-то совсем не подумала о том, что меняется совокупный доход. Из-за этого ничего не получилось =(
Обидно...ошибка наиглупейшая!
Но в результате все получилось отрицательным и я забила(
всё напрасно..
Зная, что ответы везде должны быть красивыми, забить на задачу в которой получается муть, не тратя на нее время и думать над ней попутно решая другие, более легкие.
Я так же абсолютно сделал, в итоге все так и вышло, решил эту задачу в последние 2-3 минуты до сдачи работ.
А ты вообще не ходил на эту олимпиаду?
Мне не очень нравится вся эта система с заочками если чесно...все зимние каникулы пришлось провести сидя дома, оформляя все...Я думаю у многих только негативные эмоции от этих заочек остались, плюсов не очень много я в них вижу если чесно.
:(
думаю это сделано исключительно для удобства проверяющих, поэтому снижать за это не должны..
В следующий раз, я от него сразу избавлюсь)
И потом, моя собственная планка гораздо выше, чем та, что дает поступление. Поэтому точно могу сказать, что я собой не довольна.)
Глеб, вот именно :)
а почему нельзя было 1-ую задачу решить приравняв f(АСmin) к P и получить Q=105???
Михаил Пак, а вот я тоже написала, что театрал перепутал причину и следствие, и контрамарок больше на плохой концерт выдают...) вот интересно, можно так было...?
К P нужно было приравнять MC, т.к. MR=P при совершенной конкуренции, но даже если бы P=MC имело корни в этой задаче(а оно не имеет), все равно нужно было проверить minAVC и сравнить его с P, чтобы проверить, нет ли смысла уйти с рынка. Это вырожденный случай, от которого MR=MC не страхует.
Ну, а если тупо математически, то $P фирма уходит в краткосрочном периоде.
новые TC выглядят так : (Q-qo)^2
Если вы говорите про пункт с ликвидацией продукции, то там издержки $4(14-Q)$ не знаю откуда вы взяли, что новые издержки будут связанны с производством.
TC=4(14-Q), если Q<=14
и
TC=(Q-14)^2, если Q>14
ну и
MC=-4, если Q<14
MC=2Q-28, если Q>14.
Если приравнивать оба уравнения системы к MR=20-2Q, то получится, что подойдет Q=12(случай, когда MC=-4).
По-моему так.
Ну можно было составить функцию (TR-TC) и найти ее максимум, да)
Вот тут то и снимут думаю многим, как вы думаете?
вроде прибыль все равно будет меньше, чем при нашем оптимуме.
при Q=15 П=74
Поживем - увидим :) Надеюсь, много не снимут)
Что вы об этом случае думаете?
любое количество процентов от нуля это и есть ноль. Так что всё ок)
Просто вопрос такой: в ответе для получения максимального балла за эту задачу должно быть написано два значения коэф. Джини?
P.S. А на самом деле, процентное изменение от нуля не имеет все-таки смысла. Пусть был уровень дохода 0, стал X. Процентное изменение: $\frac{X-0}{0}$*100%. Ну, деление на ноль, сами знаете)
А насчёт того, что ты сказал выше - это всё догадки, не спеши с выводами.
Всё будет решено компетентными людьми, а ваша цель побеждать и получать удовольствие от олимпиад. :-)